Heden i fokus

Exemplet med Heden lagd över Haga är lysande pedagogiskt. Så uppenbart dumt. Tänk om det var en grusöken. Stadshålet skulle fullständigt förgöra kopplingen mellan Vasastan och Linnégatan/Långgatorna/Järntorget. Stadsdelarna skulle vara helt separerade.

Mats O: Så vi kommer att tjäna mycket pengar på markförsäljningen? Som vi kan använda till att bygga roliga saker för hela befolkningen? Oh no... :)

Jag träffade en god vän igår som är bosatt på annan ort, och som jag träffar sisådär någon gång om året. Vi tog en rejäl promenad runt Göteborg. Vi hann med Innerstaden, Järntorget/Långgatorna, övriga Haga/Linné, Vasastan och Avenyn. Av något märkligt skäl valde jag bort att gå längs vissa stråk. Jag valde bort Södra vägen och Skånegatans evenemangsstråk. Jag valde bort att flanera över Heden. Jag valde bort att fortsätta norr om Linnéplatsen. Vår promenad ringade ganska väl in allt i Göteborg som är sammanhängande kvartersstad. Det är det som är trevligt och mysigt att vistas i. Nu vet inte jag hur många som tänker som jag, men lite gallup här tänkte jag: Hur många tar med tillresta bekanta på upptäcktsfärd längs den *inbjudande* Skånegatan? Hur många visar upp det *pulserande stadslivet* på Heden? Någon?

Modernismen och funktionalismen brukar vara förklaringarna till de senaste 80 årens sprawl. Men Göteborg hade uppenbarligen problem med att förtäta staden redan innan, Heden är ett exempel på det och Kungsladugård ett annat.

Kungsladugård är visserligen mysigt och ganska stadsmässigt, men ligger egentligen ursprungligen på fel plats, utan där man borde ha förtätat i början på sekelskiftet istället för i Kungsladugård är i Landala, Södra Guldheden, Stigberget och Heden.

Så modernismen må vara förklaringen till förortsbyggandet, men glesheten i förortsbyggandet är göteborgsk... eller i alla fall är tendenserna äldre än modernismen. Kanske är det ursprungligen ett resultat av växtvärk? Göteborgs befolkning blev sex gånger större mellan 1850 och 1900. Och att det göteborgska gleshetsvurmandet är så gammalt gör kanske att det sitter djupare rotat just här.

Johannes W: Jag tog en panoramabild den 27 april på Heden, det var en lördag klockan halv sex på eftermiddagen. Det var en av de första vårdagarna, och staden kryllade av folk... ja, på ställen där folk kryllar.

http:​/​/​uf.​yimby.​se/​se/​40​3de21d-​0​96e-​4dbe-​9be4-​ff0​ce1a0​.​.​

Så för att svara på din fråga, nej det verkar inte som om det är många alls som visar upp Heden.

Niklas S, om man ställer hotellet på höjden kommer vi ju få plats med mycket mer kvartersstad. Parkering kanske går att ha i garage under hotellet...

Sen, om man nu får drömma och tänka sig att hela Heden är tätt bebyggt så kommer nog det finnas fler hotell här och där.

Henry, jag pratar inte bredvid någon i alla fall. Jag vill se ett helt bebyggt Heden med höga kvarter där hushöjder varierar i kvarteren men också mellan kvarteren. Massa olika byggare tack.

Självklart måste spårvägen fortsätta över Heden från Vasagatan bort till Ullevi. (Sen kunde man ju fortsätta den under Gårda och Lunden o vidare också i o f sig hehehe)

Niklas: grejen är att hotellet ligger extremt dåligt om man vill ha ett riktigt gathörn där. Men du kan ha en poäng i att det kan vara smart att exploatera hela hotelltomten på en gång.

Grejen är att hotellet inte ens kan betraktas som en "tomt", utan mer borde räknas som oreglerad bebyggelse. Det ligger i vägen för både Hedåsgatans och Kristinelundsgatans framdragning liksom det kvarter som skall ligga mellan gatorna. Rivning måste ske helt ovillkorligt.
Sedan finns det sjukt nog en poäng med att "vänta i 20 år till", nämligen att vi kan hoppas att man då har övervunnit de sista resterna av modernismen. Heden skulle kanske då kunna få den bebyggelse platsen förtjänar, det vill säga en fortsättning av omgivande förmodernistiska stenstad i söder och i väster.

Kommer direkt från debatten i Älvrummet. Det verkar inte vara okontroversiellt att bebygga ens parkeringarna. För då försvinner den *öppna volymen* som tydligen är en stor kvalitet för området. Vi andra brukar annars kalla ödsligheten för ett av Hedens största problem. Feature/Bugg, ungefär samma eviga diskussion kan jag känna.

Henry, håller med dig. Att förklara för en del
kräver stort mått av pedagogisk o logiskt arbete.

Johannes: Ja, det var verkligen kul. Heden är unikt för där finns en enorm volym av... luft. Det finns det ju ingen annanstans. :)

Henry: De jag har stött på har mer velat ta bort baracker och gärna gräva ner parkeringsplatserna, men sedan delats upp i tre läger. Dels de som vill ha den som den är (minus onödigt sunk), dels de som vill ha park men inga fotbollsplaner, och dels de som vill ha en ren grusplan "som Heden ursprungligen var tänkt".

Inte för att jag tror att mina erfarenheter kommer från typiska göteborgare, på ungefär samma sätt som vi i Yimby inte är det. Men det finns folk som har funderat länge på vad man borde göra med Heden... och kommit fram till att den är nästan perfekt.

Att hitta logiska fel i många av deras resonemang har jag haft lätt för, och de har väl hållit med om att Heden är för liten för att man ska kunna ha en vettig motionsslinga i området, eller att det nog inte alls kommer bli en stillsam och tyst park eftersom den ligger oskyddad mitt i en stad. Men min pedagogik har inte varit felfri... utan kanske till och med kontraproduktiv, iom att de har haft en tendens att bli väldigt arga på mig.

Deras bästa argument för att inte göra något har varit att Göteborg inte har byggt någon vettig stad på evigheter och att det bara byggs skräp nuförtiden. Jag hade önskat att det hade varit lätt att argumentera emot, men det är det ju inte.

De har även försökt med halvdana argument som att det måste vara stad med lokaler i bottenplan och spännande arkitektur och att man måste bygga lite i taget för att det ska bli bra (min tanke var: oj, de visste visst hur man byggde stad, trots arkitektutbildning, kors i taket), men invände sedan att det inte kan ske, det går inte och det finns inte underlag för affärer eller andra lokaler.

Andra argument för att inte bygga stad på Heden var att spårvagnshållplatser och spårvagnar medför massa staket (vilket jag också var glad att höra, för jag är verkligen irriterad på hur stängsel och staket strösslas ut lite väl mycket vid alla spårvagnshållplatser och även på andra håll, men som argument mot att bygga stad är det inget vidare).

Jag tror aldrig jag förstod den där unika kvaliteten och vad den bestod i. Och jag förstod inte referenserna till Central Park. Heden och Central Park är inte samma typ av grönområde om man säger så, och Central Park omges inte med en futtig miljon invånare om man räknar hela regionen utan av nästan 20 miljoner människor totalt sett. Vart fanns känslan för dimensioner?

Jag tycker det är mycket oroande att Park- och Naturförvaltningen ställer sig och pratar sig varma om 12 hektar öde grusplan. Jag tycker exemplet med Haga var bra. Då ser man hur orimligt det är. Detta får mig att undra vad de säger om resten av stadens 70 procent grönytor. Om till och med en grusplan är värd att gå i bräschen för så är det en lång väg innan den förvaltningen är med på banan.

Man skulle kunna samla ihop bilder från befintliga parkområden, som Park- och Naturförvaltningen inte har tid att sköta om redan. Det är inte svårt att hitta utsiktsplatser utan utsikt eller bänkar utan plankor att sitta på, eller grusplaner som inte har så mycket grus kvar för att gräset växer till sig på 10-20 år. Eller fotbollsmål med bara en stolpe. Och detta var exempel från Slottsskogen, det finns parker och "parker" som får mindre omsorg.

Hmm... vid närmare eftertanke så har jag redan samlat ihop lite sådana bilder.

Bänk i Slottsskogen:
http:​/​/​uf.​yimby.​se/​se/​40​3de21d-​0​96e-​4dbe-​9be4-​ff0​ce1a0​.​.​
Utsiktsplats i Slottsskogen:
http:​/​/​uf.​yimby.​se/​se/​40​3de21d-​0​96e-​4dbe-​9be4-​ff0​ce1a0​.​.​

Park- och Naturförvaltningen kommer väl hänvisa till bristande budget för att underhålla allt. Men det är en del av verkligheten, när 70% av en stad är "park" så blir det svårt att ha råd med underhållet.

Henry: "Gunnar: Tror det är väl romantiska drömmar att hoppas på att den någonsin skall byggas gammal stenstad igen. Var tid har sin charm, men visst dagens arkitektur lämnar ofta en del att önska."

Om du verkligen vill förändra follks attityder till bebyggelse av Heden har jag svårt att tänka mig något mer effektivt än att planera gammal stenstad. Det är så människor vill bo; det är en sådan miljö de vill ha omkring sig.

Men visst, jag förstår precis din argumentation och vi har dragit några varv på den skivan förr här på Yimby. ;)

För att haka på Hans H så har även jag samlat på mig ett antal liknande bilder på dåligt skötta parkmiljöer.

"Gräslåda" vid Övre Masthugget/Slottskogen
http:​/​/​uf.​yimby.​se/​se/​a59ab25c-​21d5-​4d1d-​89b3-​178e5e19.​.​

Om jag inte minns fel så är detta från utsiktplatsen vid Djurgårdarna i Slottskogen - en av målpunkterna för de besökare som tar sig dit.
http:​/​/​s.​yimby.​se/​gbg/​230​3/​6d70​be9b-​54e8-​11e2-​bb60​-​bc3.​.​

Vid den gamla dansbanan ovanför Jungmansgatan finns det ett antal helt mossbeklädda bänkar som jag inte hittar bilderna på just nu.

Som sagt vi borde samla ihop sådana bilder för att kunna göra en poäng framöver - kanske i ett inlägg här på bloggen? Jag startade en tråd där vi kan samla bilder, tips och kommentarer:
http:​/​/​gbg.​yimby.​se/​forum/​thread.​aspx?​id=​250​7

Jag fattar inte heller associationen med Central Park. Jag var där för någon månad sen, och jag såg med klarhet hur lite Heden har ihop med Central Park.

För det första, storleken. CP är stort. Du kan inte se till andra änden av parken för alla kullar och träd. 1 km x 4 km gör mycket.

För det andra, vegetationen. CP har mycket gemensamt med Kungsparken, Björlandaremsan och Slottskogen i växtighet och att det går vägar rakt igenom den.

Jag tycker att tanken att bebygga den norra delen med kvarter med kulturhus, lokaler etc, rama in resten, låta vagnen gå igenom på den förlängda vasagatan, ha kvar fotbollsplanerna utan staket och med möjlighet för att ha andra sporter, fester och kulturevenmang där, spontant känns som den rimligaste lösningen

Toby: Du är hursomhelst välkommen till Göteborg och Yimby. Även om du inte kan stödja oss pga av en annan syn på antalet fotbollsplaner på Heden så får du gärna delta i diskussionerna här och bidra med ditt perspektiv. :)

Toby, jag har spelat massa fotboll på Heden under årens lopp och det har varit väldigt praktiskt och bra. Icke desto mindre tycker jag ur ett stadsbyggnadsperspektiv att det är anskrämligt för stan med denna öppna yta som istället skulle kunna fyllas med riktig innerstad vilket Göteborg så ofantligt mycket mer behöver än jättecentrala fotbollsplaner...

Toby, såvitt jag vet så måste man inte stödja igenbyggnad av Heden bara för att man är med i Yimby. Detta är ett levande diskussionsforum där många åsikter i olika sakfrågor bryts.
Uppenbarligen är du däremot för en förtätning av Göteborg och stadsmässig bebyggelse i allmänhet, vilket låter som att du bör höra hemma här.

Toby/Gunnar: Ja, det är ju såklart precis som Gunnar säger - våra yttranden är resultatet av kompromisser och konsensusbeslut, det går utmärkt att vara med utan att stödja alla våra specifika förslag. Så om du vill är du självklart välkommen!

På ett sätt kan jag förstå upplevelsen av att ha en stor yta som verkligen är öppen, men ändå omringad av stad (nåja) så som Heden. Människor gillar i regel att se vidder, men vill samtidigt känna tryggheten som civilsation ger, och det är kanske därför som torg, parker och ytor som Heden i stan är uppskattade.

Fast ur förtätningsperspektiv behöver ju Gbg ta tillvara en yta som Heden bättre. Så en given kompromiss är förståss att bygga i kanterna ungefär som fotomontaget ovan. Det ger ju mindre av den öppna vidden, men kan ändå ge rum för ytkrävande idrott.

En annan tanke är att fotbollsplanerna läggs ovanpå hus, kanske inte så höga hus då. Det skulle väl vara lite "unikt för Gbg" som en politiker sa om gångtunnel till Scandinavium.
Det råkar ju faktiskt vara så att bollplanernas bredd stämmer hyggligt med kvartersbredden längs Hedens kortsidor, dvs det skulle funka med två sådana kvarter med en plan på vardera.

En lite mer vild tanke är att faktiskt lägga bollplaner (eller annan idrottsyta) ovanpå motorlederna. Till exempel då genom att däcka över E6 vid Gårda, det skulle ge rum för åtminstone två planer av den storlek som finns på Heden idag.

Kolla!

http:​/​/​kartor.​eniro.​se/​m/​nPY7A

Människorna som gillar att se stora öppna vidder tycks vara lätträknade. Jag ser betydligt fler inne på Nordstan, där inga vidder alls finns att se, än på Heden. Bältesspännarparken var också välfylld åtminstone i eftermiddags.

JW:
nja så enkelt är det inte att jämföra.
Öppna ytor utomhus är förstås väldigt väderberoende.
Men när vädret är gott, så söker sig många ut till ex Röda Sten som erbjuder vidder av älv och hav. Skärgården lockar också med sina vyer. Många vill ju i sin bostad ha balkong med fin vy. Många klagar när vyn byggs igen.

T o m Heden är faktiskt rätt befolkat av folk som passerar mellan östra och västra centrum, eller använder idrottsytorna. Eller går till bilen :)
Trots att det knappt finns några andra publika verksamheter, caféer eller väderskydd intill.

Men som sagt, Heden tål allt att förtätas så att det både ger utrymme till stadskvarter, stadsgator (Vasagatan given) och öppna ytor. Även om jag personligen nog vill se större delen av ytan bebyggd med stad.

Fotbollsplaner på tak låter som en bra idé. Några förslag: Nordstans P-hus och P-hus Focus; post- och lastbilsterminalerna i Gullbergsvass; gamla KF-lagret, Coop Forum samt Biltema på Backaplan.
Ett annat förslag är flytande planer i älven.

Hans Jörgensen: Det är ganska tydligt om man går längs Vasagatan. Stadslivet tar fysiskt slut på andra sidan avenyn, även på sommaren (undantaget möjligen Gothia). Samma effekt uppstår inte när man går genom exempelvis Haga, eller vilken annan innerstadsmässig stadsdel som helst oavsett väder, årstid eller liknande. I resten av stan är det gott om folk lite varstans som är ute och flanerar.

Daniel:
ja fotbollsplaner på Ö. Nordstan verkar ju helrätt.

Allra helst vill jag att Östra Nordstan byggs på ett antal våningar iallafall på delarna närmast Brunnsparken och G.A-Torg.
Men även om det sydvästligaste kvarteret byggs på (avgränsat av Postgatan - Götgatan) så finns det finns gott om yta kvar för idrottsplaner på nuvarande tak på andra delar av Ö.N.

Överhuvudtaget att tillgängliggöra en större del av nordstans överdel för allmänheten. Det skulle om inte annat bryta den ensidiaga komersiella dominansen som hela stadsdelan har.
Samtidigt skulle göteborgarna få nya vidder att njuta av. Fräckare vidder än över Heden.
Ytterligare en poäng är ju att det bildas gröna tak som har en klimatmässig funktion.

Med allmänna idrottsplatser och övriga rekreationsytor på lämpliga tak, och t o m på överdäckningar av motorleder, så skulle vi kunna få mer idrottsytor än vad vi har idag - och ändå minska/ta bort de som nu finns på Heden och Vallhalla IP. De ger plats för stadskvarter, förstås.
Fast vi behöver nog ha en del idrottsplaner i marknivå ändå. De är definitivt de mest tillgängliga.

Att döma av dagens GP verkar frågan om Heden vara avgjord. Lisebergshotellet rivs och hela ytan förutom en husrad mot Engelbrektsgatan ägnas åt idrott och fritid med ett garage undertill. Blir väl en trist rad med husiparkfunkis för boende på Engelbrektsgatan att stirra in i, så dessa kan känna sig blåsta på den icke-deprimerande utsikt de förmodligen har kämpat för.

Fördelen är att Heden i realiteten lämnas öppen för eventuell omgestaltning någon gång i framtiden när "vi tar över", vad det nu bör innebära: d.v.s fullbordan av gatusystemet i 10-11 slutna förmodernistiska kvarter och spårväg längs Vasagatan... :) Rivning av nu tillkommande nyfunkis får väl då bli en första prioritet. Det blir också lättare att anlägga eventuell tunnelbana och/eller rentav en underjordisk järnvägsstation (om Västlänken inte blir av och det kan göras utan att riva husen nere vid Berzeliigatan och längs Wadmans- och Hedåsgatorna).

Mitt i bedrövelsen kan man ändå känna en viss paradoxal lättnad. Man slipper ett Heden i stil med norra Älvstranden, Kvarteret Kostern eller Wingårdhs fyra hörntorn med två korslagda funkisbönor i mitten. I bostadsbristens Göteborg är det samtidigt med en viss luttrad ironi man konstaterar att det enda som beslutsfattarna utan svårighet kan enas om är fler boplatser åt bilar.

Jag antar att p-platserna i markplan försvinner om garaget byggs. Här är en bild på artikeln:
http:​/​/​i39.​tinypic.​com/​30​m9748.​jpg

Mattias: Tack!

Gunnar: Hur menar du? Det står ju uttryckligen att de ska pröva olika alternativ med olika grader av täthet. Det du nämner är väl en sorts miniminivå. Siesjö har ju talat om att hälften av Heden kan bebyggas. Att gräva ned p-platserna utan att ställa hus ovanpå vore avancerat slöseri. Mycket avgörs nog av den offentliga debatten i anslutning till att kontoren presenterar sina förslag. Förhoppningsvis klarar de av att rita något annat än husipark-funkis, annars blir det svårt att vinna debatten. Vi får jobba mycket framöver med opinion och lobbying.

Förutom då att Vasagatan bevisligen har betydligt mer extroverta verksamheter än vad Skånegatan har då... Caféer varannan korsning ungefär, ett hemköp, ett 7-11, en rad olika handlare, Old Fellow, Kyrka, en handfull restauranger, ett gäng kiosker...

Mellan Korsvägen och Valhalla finns det väl någorlunda antal verksamheter, men resten av gatan är förhållandevis död fram till 7-11 vid Nya Ullevi. Det är bara att räkna in så ser man svart på vitt att Vasagatan är mer varierad och innehåller fler extroverta verksamheter.

Vasagatan exponerar verksamheter ut mot gatan längs hela dess längd medan Skånegatan är sluten till stor del. Och det ser man också på stadslivet. Stadslivet förmår inte ta sig över Skånegatan. Över Vasagatan flödar det obehindrat. Sen kommer inte alla ha sitt mål vid Vasagatan som passerar. Men jag kan tänka mig att spontanstopp vid kiosker, grillar, caféer och liknande är långt vanligare på Vasagatan än på Skånegatan, som de flesta blåser förbi inneslutna i plåtburkar.

Johannes Åsberg, läste artikeln snabbt i morse medan jag hällde i mig ett par koppar kaffe på väg till jobbet. Kan ha fel, men som jag uppfattade det var det beskrivna ovan en slags ram kring vad man kunde tillåta sig, alltså fokus på idrott och kultur samt lite husbus i marginalen. Man kan väl tänka sig att exploateringsgraden får variera något, men inte så att det inkräktar på Hedens viktiga roll som öppen kultur- och fritidsyta.

Daniel, absolut så kommer det bli. Byggföretag och arkitektkontor kommer dessutom bemöda sig om att de snedställda eller huller om buller-placerade huskropparna till överpris, maximalt blockerar gatuframdragningen i syfte att bryta upp 1800-talsstadens tyranniska rutnätsmönster och istället skapa oväntade platsbildningar, fantasifullt krumeluriga gångvägar och öppna gröna stråk. Varför välja mellan storstaden och det lugna villaområdet när du kan få både och? Bo hållbart, grönt, tryggt och parasitärt, bara ett stenkast från Avenyns "puls"!

Gunnar: det finns definitivt en stor risk för att så blir fallet. Speciellt om arkitekterna (som de brukar) envisas med krumelurigt husipark-strössel, istället för hardcore klassisk kvartersstad. Då kommer resultatet bara bli mer beachvolley-planer. Men jag tror inte det är kört än. Därför är det viktigt att vi lobbar järnet framöver.

Risken är väl samtidigt att det då blir ett val mellan gles hus-i-park och höghuskluster (som jag tror är svårt att övertyga majoriteten med). Förslaget med 8 våningars klassisk kvartersstad riskerar att försvinna.

Hannes: Risken för det är så uppenbar att det nog vore berättigat med en debattartikel i ämnet. Budskap: "Snälla arkitekter och politiker, med tanke på hur känsligt det är med exploatering av Heden, så måste ni sejfa och våga vara publikfriande. Lägg ett förslag med konventionellt vackra stenstadskvarter runt 10 våningar, istället för de brukliga skokartongshusen. Vi förstår att det smärtar att föreslå något så "vulgärt", "pastischartat" och "förlegat" och att ni mycket hellre vill "uforska spännande rumsligheter" etc men ska det bli något byggt på Heden så får ni nog anpassa er till pöbelns osofistikerade och konservativa smak." :)

Vi kanske ska visa göteborgarna hur kvartersstaden kan fortsätta o visa jämförelser med skokartongerna som många arkitekter älskar. Och sen hota politikerna med att vi drar in 50000 namn till en folkomröstning...

Nä nu raljerar jag men vad trött man e på många arkitektbyråer och byggbolag som än idag fortsätter med sina förslag på förorts-/skokartongslådor.

Johannes Åsberg, amen!

P.S: Man får i sammanhanget hoppas att Björn Siesjö läser den här bloggen. :)