Heden für alle

Snyggt!

Bra initiativ! Men jag kan fortfarande inte förstå, varför man absolut måste ha en enorm yta för fotboll? På dyraste och bästa tomtmarken i stan. Mer bostäder med mycke planteringar och grönska..Plats för serveringar och flanering med gågator Området skulle kunna bli fantastiskt och en central trivsam punkt i stan till glädje för alla turister och Göteborgare..

Sanslöst mesigt förslag!

Ser ut som något byggt i början på föregående sekel.

Vi har en unik möjlighet i Göteborg att skapa liv i centrum då det finns ordentligt med yta att bygga på. Utnyttja då den ordentligt med höga hus så vi får in liv till centrum. Det är alldeles för få bostäder och arbetsplatser i centrum.

Det här förslaget vi ser i denna artikel bäddar för ytterligare en tråkig stadsdel i Göteborg och mer liv på avenyn kan vi glömma.

Gör om, gör rätt!

Helt rätt!

Det är så uppenbart rätt att explatera heden utifrån den befintliga gatustrukturen. Att som Wingård förespråkat bygga fristående skyskrapor just här är helt fel. Det blir ett brott i staden som skapar barriärer, när en gatustuktur här skulle kunna binda ihop staden på ett klockrent sätt. Ska ett område för riktigt höga hus byggas är det mycket bättre någonstans i den centrala älvstaden, där större ytor finns tillgängliga och där de har större potential att fungera som ikonbyggnader.

Möjligen kan några riktigt höga hus inkluderas i den den gatustruktur som antyds i yimbys förslag.

Fredik: Du är helt ute och hojar. Mesigt hurdå? Nuförtiden är kvarterstad tydligen radikalt nytänk i den här staden. Vad jag vet har det före Kvillestaden inte byggts kvartersstad sedan 1940-talet.

Jag är lite inne på Fredriks linje. En organiskt framväxande stad bygger så mycket som möjligt där det finns ekonomiska förutsättningar, och exploateringsgraden borde kunna vara högre såhär centralt och således innebära tätare (högre) bebyggelse. Kvartersstruktur är mycket bra, men inom strukturen bör man låta den ekonomiska dragningskraften diktera höjden på bebyggelsen. Utöver gatuplanen tycker jag inte att politiker bör ha så mycket att säga till om - det är marknaden, d.v.s. de av oss medborgare som skjuter till en massa kapital, som borde få bestämma när vi väl köpt loss marken.

Det krävs ordentlig retorik från Yimbys sida dom närmaste 50 åren om Heden ska kunna bebyggas. Det råder ju som bekant olika åsikter bland göteborgarna om detta.

Problemet med den göteborgska kommunalpolitiken (precis som i rikspolitiken) är att partierna vill ha lugn och ro -och så många röster som möjligt. Då ingår det i spelet att man måste framställa sig som nästan allas vän. Samtidigt angrips dom politiska motståndarna för att inte tillräckligt mycket vara nästan allas vän.

När man ska vara nästan allas vän får man inte ha för djärva eller radikala idéer, utan allt ska präglas av lite luddigt snällprat.

Fast det var en bra start på debatten av Johannes.

@Agneta Wiberg: Bevara oss från ännu fler gågator i denna stad. Ta dig innanför Vallgraven när som helst förutom lördag och mitt i rusningstid, det är oändligt tomt och övergivet. Gågator är för turister och förortsbor som vill kunna åka in till stan på lördag och flanera omkring, men i verkliga livet söker sig folk och verksamheter till trafikerade stadsgator. Det blir död stad när man bygger den som ett utflyktsmål, hur många avslappnade flanörer och glassätande solbadare på uteserveringar man än skissar in i drömbilderna.

Problemet med Gubberoparken, i min mening, är att den känns som en väldigt stor innergård. Och att bygga om Heden till en innergård vore ett hemskt misstag tycker jag :)

Tycker att avslutningen är helt klockren:

"Vi i Yimby ser gärna många fler stadskvarter på Heden. Men det kan vi bråka mer om i framtiden. De första steg som beskrivits här borde alla rimligen kunna enas kring.

Så släpp ångesten och sätt spaden i marken!"

Tänk om man hade vett nog att alltid tänka så ? göra vad man kan "så länge", istället för att inte göra något alls. Ytan mellan Masthugget och älven är ju ett exempel, där absolut inget kommer att byggas förrän man bestämt hur man ska göra med Oscarsleden. Suck.

Förresten, Johannes. Jag gick förbi Heden nu precis och slogs av att det står två rader med träd längs Södra vägen. Är din tanke att behålla en av raderna? Ser något grönt som skymtar på skissen. :)

Att hugga ner alla träden är annars ett typiskt exempel på vad som skulle kunna få en sådan här plan på fall. Folk blir alldeles vansinniga för mindre, tyvärr.

Johannes: Oj, hade ingen aning om att den hade så gamla anor. Då tar jag tillbaka min dumma fråga. :)

Fast man borde kanske flytta in husen en aning, om folk inte vill ha stora träd precis utanför fönstret...

Entropist verkar vara ett ord du hittat på själv.

Heden: ett nytt Hong Kong år 2029? Nej, det vet ju alla att det är en utopi. Men förslaget att genom diplomati överhuvudtaget komma någon vart är ett lovvärt initiativ. Man kanske till och med kan vara än mer försiktig och nöja sig med att initialt föreslå bebyggelse enbart av den allra sydligaste delen av ödemarken. Tre skyskrapor utmed Engelbrektsgatan á 30 - 40 våningar. Parkeringsdäck i flera plan under jord. De gamla träden kapas, huggs upp och säljs i souvenirvedsäckar med texten "Veden från Heden" för att lätta upp stämningen och på så sätt förhindra masshysteri där vuxna människor kedjar sig fast vid trädstammar de aldrig tidigare kramat.

Nybyggda lägenheter på Heden blir enbart insatslägenheter med skyhöga priser. Frågan är vilka som efterfrågar dessa. Kanske äldre par som sålt villan i Askim-Hovås eller Långedrag. 12.000/månad för en 3-rummare blir hyran i hyresrätt. Efterfrågan på butiker i bottenplan blir heller inte enorm eftersom handeln redan flyttat ut till externa köpcentra. Låt Heden ligga till sig ytterligare 20 år så får vi se vad som händer efter trängselskattens införande.

Området är ändå så pass litet att det inte behöver göras i planerade etapper. Dra igenom Vasagatan och bind ihop med Bohusgatan. Gör samma sak med Kristinelundsgatan/Hallandsgatan, Storgatan, Wadmansgatan och Hedåsgatan. Då har man 12 kvartersrutor. En av dessa kan graderas upp till park medan de andra elva blir byggbart område. Var och en av dessa plättar delas in i tre till sex delar (beroende på kvarterets storlek). Inom varje kvarter få sedan byggherrar endast möjlighet att bebygga en av dessa indelningar (inom ett tidsspann på 10 år).

Man skulle kunna införa någon form av stadplanebestämmelse som förbjöd förgårdsmark och påbjöd att bottenvåningarna ska bestå av publika lokaler. Man skulle även kunna tänka sig minimumexploatering och att bostäder eller kontor inte får utgöra mer än 75% av våningsytan (typ).

Man kommer få stå ut med att Heden kommer vara en byggarbetsplats i 10-30 år men det är väl egentligen inte någon skillnad mot idag. Slutresultatet blir nog väldigt bra.

Att bygga runt gör bara att de nyinflyttade kan få för sig att det är deras egna park som ska lämnas obebyggd. Bättre då med byggropar. Då blir nya byggnader istället ett välkommet tillskott.

Bara en undran: har ni på yimby avskaffat stadsdelen Lorensberg?
Heden kan gott bli grönare med fler sittbänkar och fler träd, men stäng inte in denna ljussamlande lugna underbara plats med huskroppar runtom.
Och flytta den inte till Vasastan (inte heller till Vasastaden var den nu ligger)

Stadsdelen heter Heden och avgränsas av Södra vägen, Vallgraven, Fattighusån, Mölndalsån och inkluderar Liseberg..

Många tycker Heden är ful, vad har Heden som är fint?
Sekelskiftshusen som omger Heden är det enda som är vackert. Ska man då bygga ny ful bebyggelse på Heden, för i ärlighetens namn ingen ny bebyggelse kan konkurrera med sekelskiftshusen,finns inte ekonomiska förutsättningar till det.

Sven,

Har ej besökt västra hamnen, men tycker enligt bilder jag sett att det ser bra ut i den specifika miljön. Jag vill även ändra mitt uttryck från ful nybebyggelse till
i alla fall definitivt mindre attraktiv.
En oerhört subjektiv fråga men jag kan bara ge min syn på vad jag tycker ska göras på Heden:

Som sagt, ingen nybebyggelse runt kanterna utan behåll sekelskiftsfasaden,(blir enklare och snyggare).
Engagerande bottenvåningar finns väl nog om...avenyn ligger 50 meter bort..
Det känns fånigt att jämföra med Central park kanske men det är ett bra exempel på hur jag skulle vilja att Heden skulle se. Bygg parker,dammar, cafeer, restauranger, behåll ngn fotbollsplan, bollpark.
Man skulle eventuellt kunna tänka sig en imponerande byggnad i mitten av Heden(ifall bebyggelse är viktig), väldigt modern byggnad hade kunnat funka faktiskt,en häftig brytning mot sekelskiftsfasaden.

Tvekar inte på att mycket är nya hus, en ren sekelskiftsfasad är till att överdriva.

Oavsett, så tror jag bebyggelse runt kanterna känns som ett gigantiskt projekt, där en förbättring är ytterst tveksam, många hävdar vad jag förstår att det försämrar, är det då värt det..Dom flesta parker i storstäder har inte höghus rätt inpå utan väg emellan.

Slutligen, behöver projektet göras så märkvärdigt.. jag tror att för de flesta göteborgare så räcker det med att göra Heden vackrare, mer parklik...med parkering under jord osv....

Signaturen "Nicke" Anledningen till att staden känns "död" tidvis beror inte på gågatorna utan på att det bor så få människor i centrala stan. Största delen av såväl nybyggda som gamla fastigheter hyser kontor och andra arbetsplatser och inte bostäder.Heden kan bli ett utmärkt undantag.Inte är mer trafik ett bra sätt att ge staden liv.. Det är ju inte trafikbuller som ska göra staden attraktiv och livfull?
Sedan kvittar det väl om det blir rika som flyttar in som någon nämnde, det är väl oundvikligt,huvudsaken är väl att det bor människor centralt som ger liv åt staden?

Jag undrar i dessa debatter... VAR FINNS KVINNORNA???

@Agneta: (Det är jag som är signatur Nicke) Det beror till stor del på att så få bor i centrum, absolut. Men att gågatorna är öde beror också på att de är just gågator. Mesta tiden är de avsevärt mycket mer övergivna än de trafikerade gatorna som finns. Gör ett studiebesök innanför Vallgraven en vardagskväll så blir det uppenbart att där det rör sig folk är utmed de av kollektivtrafik och en del bilar trafikerade Västra och Östra Hamngatan. Gågatorna och de minimalt biltrafikerade gatorna däremot är komplett öde. Dels är det trygghetsaspekten, på kvällar väljer folk alltid att röra sig utmed mer trafikerade gator före gågator, gångvägar, och gator som bara är marginellt trafikerade. Fråga dig varför Kungsparken/Allén den enda park i Göteborg som människor faktiskt går i även när det blivit mörkt?

Att skapa en enklav som bara släpper igenom gående men hänvisar alla människor som rör sig i olika typer av fordon till att ta sig runt på andra vägar leder helt oundvikligen till att det blir mindre genomrörelse, och därmed mer dött. Och folk är helt enkelt inte ute och nöjesgår i särskillt stor omfattning (även om de gärna drömmer sig bort till de enstaka tillfällena när de ser framför sig hur ett nytt område skulle kunna bli) - större delen av tiden lever vi i en reell praktisk verklighet där det är helt ointressant om man kan kryssa kors och tvärs över gatan utan att behöva se sig om eller om det är helt tyst omkring.

Gågator domineras i allmänhet av lördags- och turistcentrerad verksamhet, i princip samma på varenda gågata i varenda stad i hela landet. Det saknas alltid ett vardagligt storstadsliv. Gågatan har vid rätt tillfälle sina ljuspunkter, visst, men de väger inte alls upp de inneboende nackdelar den också har, speciellt så när de kommer sammanhängande i ett helt område.

Buller, i verklig mening, gör inte stan levande, men det är inga E6:or eller Västra-stambanor som ska dras över Heden. Stadsgator och spårvägar låter lite grann, ja. Men även om det i idyllälskande Gbg är närmast tabu att ens föra det på tal så är det faktiskt väldigt viktig att det låter lite och att saker rör sig med lite tempo för att en stadsgata ska kännas levande och pulserande. Visst har ett visst mått av lugna gång- och smågator sitt värde och charm, men praktiskt taget hela centrum består redan av sådant och i praktiken mer eller mindre trafikrensade gator, allt efter 60-talets funktionalistiska plan (det var då zon-systemet och gågatorna började planeras fram - centrum skulle precis som bostadsområden utanför bli så invärtes trafikfritt som möjligt och trafiken skulle istället samlas ihop på ett fåtal gator/vägar som var dedikerade trafikådrar som länkar ihop de minmalt trafikerade enklaverna. Inte kan man säga att centrum haft en direkt gynsam utvecklig sen dess om man jämför med tex Stockholm som inte alls gick lika hårt fram med denna princip, och inte har bilberoendet minskat heller utan tvärt om).

Uppenbarligen är det politiska etablissemanget kroniskt lamslaget efter sossegörans avgång.

Jag kan tänka mig att det enda som biter på kort sikt är en stor artikel: "Därför lämnar vi Göteborg" undertecknad av företagare, studenter från CTH/HHG och en och annan kulturelitist. Det blir nog vårens projekt att dra ihop ett sådant gäng ;)

...politiker måste inse att det kommer kosta skjortan att inte bebygga Heden.

Vasagatan är Göteborgs svar på Unter den Linden i Berlin. Man borde förlänga Vasagatan ända ner till Sten Sturegatan med gångstråk likadant som på Vasagatan.

Här verkar vara mest ryggdunkare.

Om det ska bebyggas, så är det väl längs Sten Sturegatan som det ska göras. Där ligger bara Skandia och Tingsrätten. Hotell Liseberg kan rivas och ersättas med höghus där hotellet får de översta våningarna. Varför inte med berg och dalbana typ det i Las Vegas utanför hotellet högst upp.

De tomma grus ytorna bör tas bort och dagiset bör rivas och ersättas med en grön oas för oss Göteborgare som bor i Centrum.

Idag rapporterar GP om att P-bolagets intäkter faller med införandet av trängselskatten. Mest faller de på Heden, hör och häpna.

http:​/​/​www.​gp.​se/​nyheter/​goteborg/​1.​1232226-​trangselsk.​.​

Om parkeringsbehovet minskar, finns ju möjligheter till att börja bygga något annat, eller i alla fall att få loss en ruta i ett femtonspel om ett bättre heden, ett heden som inte enbart är asfalts- och grusöknar. Sälj marken med byggrätter, låt markförsäljningen delfinansiera en Allelänk!

Privatisering eller avskaffande av det kommunala p-bolaget ?
Då uppkommer ju istället problemet hur man ekonomiskt ska kompensera dom politiker som därmed skulle förlora styrelseplatser och styrelsearvoden.
Känns ogenomtänkt.

Man kan ju tycka vad man vill om den kommunala bolagssfären.

Oavsett vad man tycker kanske timingen inte är den bästa att sälja p-bolaget med bl.a. dess p-platser på Heden etc om man har för avsikt att ta bort eller förändra dessa platser snart.

Låt oss hoppas att det är motivet att ha kvar p-bolaget!

Ett kommunalt parkeringsbolag är väldigt användbart om man vill använda taxor och tidsregler aktivt i samhällsplaneringen, t.ex. för att styra bort långtidsuppställning (läs: boendeparkering) från gatan och in i garage, maximera tillgängligheten för kort besöksparkering (läs: inköp) och minimera tillgängligheten för heldagsparkering (läs: arbetsparkering). Utan kommunala parkeringsanläggningar är man utelämnad till de kommersiella förvaltarnas goda vilja.